Як будувати та робити ремонт правильно? - Сторінка 2 - Тернопіль

ChuykoArchitect · 14.12.2015, 16:21 #2600053

ChuykoArchitect · 24.12.2015, 16:05 #2602691

Що таке пасивний будинок?
https

You Tube

misha415 · 25.12.2015, 11:42 #2602845

ми зараз займаємось ремонтом офісу, хотів би додати що дуже важливо відразу все добре розпланувати, в нас так вийшло, що почали робити, а дизайн толком не продумали, прийшлось звертатись в компанію http://kvdesign.com.ua/dizayn-ofisa щоб допомогли. зараз вже на фінішній прямій

ChuykoArchitect · 25.12.2015, 12:10 #2602853

Цитата:

Допис від misha415

ми зараз займаємось ремонтом офісу, хотів би додати що дуже важливо відразу все добре розпланувати, в нас так вийшло, що почали робити, а дизайн толком не продумали, прийшлось звертатись в компанію http://kvdesign.com.ua/dizayn-ofisa щоб допомогли. зараз вже на фінішній прямій

З рекламою себе ви трохи не туди.

Але з необхідністю грамотного планування я погоджусь. Це зберігає час та гроші.

Mutter · 09.01.2016, 18:59 #2606106

Цитата Що таке пасивний будинок?

Доречі, ви не вкурсі які вимоги по опору теплопередачі для такого будинку? Стіни, дах, вікна хоча б

Mutter · 10.01.2016, 20:30 #2606529

ну і апну тему

Хто хоче жити у європі майте на увазі що:

"«Пасивна будівля» (є закон, відповідно до якого з 2019 року в Європі не можна буде будувати будівлі за нижчим стандартом, ніж пасивна будівля) — 15 кВт • год/м² • рік."

і для порівняння

«Нові будівлі» (ті що будувалися до 2000 року) — 150 кВт • год/м² • рік.
«Старі будівлі» (будівлі до 1970-х років) — потребують для свого опалення, як правило близько трьохсот кіловат-годин на метр квадратний на рік: 300 кВт • год/м² • рік.

ChuykoArchitect · 12.01.2016, 21:23 #2607025

Цитата

Допис від Mutter

ну і апну тему

Хто хоче жити у європі майте на увазі що:

"«Пасивна будівля» (є закон, відповідно до якого з 2019 року в Європі не можна буде будувати будівлі за нижчим стандартом, ніж пасивна будівля) — 15 кВт • год/м² • рік."

і для порівняння

«Нові будівлі» (ті що будувалися до 2000 року) — 150 кВт • год/м² • рік.
«Старі будівлі» (будівлі до 1970-х років) — потребують для свого опалення, як правило близько трьохсот кіловат-годин на метр квадратний на рік: 300 кВт • год/м² • рік.

Ви самі частково відповіли на своє питання. До пасивного будинку виставляється базова вимога - витрати енергії не повинні перевищувати 15 кВт • год/м² • рік. Яким чином досягти такого показника - на розсуд проектанта та замовника. Тобто можна зробити менш енергоефективні стіни, але надолужити на даху чи вікнах. Також на вибір альтернативні джерела енергії. Хтось ставить геотермальні насоси, хтось вітряки, хтось сонячні колектори/батареї. Ну і пасивні будинки мусять проходити сертифікацію, проектування теж сертифікується згідно правил Інституту Пасивного Будинку.

Щодо опору теплопередачі - коефіцієнти різняться від розташування будинку, адже на півночі (холодніше) одні вимоги, на півдні (тепліше) - інші. Тобто в кожній країні та навіть її регіоні показники можуть відрізнятись. Наприклад в Україні є дві кліматичні зони, тому показники (навіть звичайного будинку, не пасивного) для Тернопільської та Одеської області будуть різні.

tayrone · 14.01.2016, 00:23 #2607318

Для будівництва багатоквартирного і багатоповерхового будинку в Тернополі якої товщини мають бути зовнішні стіни з цегли, якщо без утеплення 2,5 чи 3 цегли? Якщо зовнішні стіни з цегли мають товщину 2,5 чи 3 цегли без утепленя, чи будуть мерзнути стіни, які виходять на вулицю (кутові)?

ChuykoArchitect · 14.01.2016, 12:19 #2607381

Цитата

Допис від tayrone

Для будівництва багатоквартирного і багатоповерхового будинку в Тернополі якої товщини мають бути зовнішні стіни з цегли, якщо без утеплення 2,5 чи 3 цегли? Якщо зовнішні стіни з цегли мають товщину 2,5 чи 3 цегли без утепленя, чи будуть мерзнути стіни, які виходять на вулицю (кутові)?

Щоб отримати необхідний коефіцієнт опору теплопередачі цегляної стіни (значення коефіцієнту - 3,3 для Тернополя), її товщина повинна бути не менше 1.8 м. Тобто в 7 цегол.
Звичайно що ніхто в здоровому глузді такого не робитиме.

Termezik · 18.01.2016, 17:08 #2608384

Що можете порадити в якості матеріалу для даху, хочеться зробити один раз і назавжди.

Mutter · 18.01.2016, 17:28 #2608388

Цитата один раз і назавжди

напевно тільки керамічна черепиця

~~evteev~~ · 18.01.2016, 18:56 #2608404

Так, ви праві кераміка відмінний варіант, а керамічна черепиця однозначно найкраща в цьому сегменті. Ось тут - http://alenbud.com.ua/keramicheskaya-cherepica наприклад можете почитати про її переваги. Пишуть що може прослужити більше 100 років.

ChuykoArchitect · 18.01.2016, 20:40 #2608438

Цитата:

Допис від Termezik

Що можете порадити в якості матеріалу для даху, хочеться зробити один раз і назавжди.

Залежить від того чи нове будівництво, чи реконструкція? Яка стилістика? Який бюджет? Також хочу зауважити що вічних матеріалів не буває. Та й більшість сучасних матеріалів мають достатній строк служби (50-100 років). Ще є технологія монтажу та умови експлуатації - якщо їх не дотримуватись то найкращий та найдорожчий матеріал не врятує.

А так то з найбільш довговічних покрівельних матеріалів можу назвати:
- глиняну керамічну черепицю,
- мідну покрівлю,
- сланцеву покрівлю.

leyo · 18.01.2016, 22:19 #2608461

Цитата керамічну черепицю

в кераміки є недолік, це вага.

Додано через 4 хвилини

Цитата:

Допис від Termezik

Що можете порадити в якості матеріалу для даху, хочеться зробити один раз і назавжди.

про фірму рууккі почитайте. хороші бляхи. мокрі пичатки і все таке.
якщо з бітумних покрівель то керабіт, але треба літа жаркого для монтажу.

Termezik · 19.01.2016, 12:30 #2608595

Дякую за поради

ChuykoArchitect · 19.01.2016, 14:06 #2608611

Цитата:

Допис від leyo

в кераміки є недолік, це вага.

Додано через 4 хвилини

про фірму рууккі почитайте. хороші бляхи. мокрі пичатки і все таке.
якщо з бітумних покрівель то керабіт, але треба літа жаркого для монтажу.

Недолік ваги впливає на кроквяну систему, просто більше дерева йде на каркас. При реконструкції можуть бути нюанси, може старий будинок не витримати навантаження. Хоча якщо врахувати навантаження від снігу, яке повинен витримувати дах, то різниця у вазі між керамічною черепицею (найважча) та металопрофілем (найлегший) буде не такою значною.

В Ruukki (та й не тільки у них) фальцева покрівля дуже гарно та оригінально виглядає.

leyo · 19.01.2016, 16:23 #2608652

а по правильності виконання монтажів теж можна до вас? є неправильно утеплений дах. тобто замість паропроникної плівки набита проста клейонкова. дах готовий і утеплений. по теорії треба ото все розшити, і набити паропроникну.(виходить шо тільки між кроквами) а що тоді буде з самим деревом,оскільки натягнути нормально на все дерево(по технології) нема змоги. стикнувся на одному монтажі з такою халтурою

ChuykoArchitect · 19.01.2016, 20:47 #2608745

Цитата:

Допис від leyo

а по правильності виконання монтажів теж можна до вас? є неправильно утеплений дах. тобто замість паропроникної плівки набита проста клейонкова. дах готовий і утеплений. по теорії треба ото все розшити, і набити паропроникну.(виходить шо тільки між кроквами) а що тоді буде з самим деревом,оскільки натягнути нормально на все дерево(по технології) нема змоги. стикнувся на одному монтажі з такою халтурою

По технології та логіці має бути така черговість шарів (від вулиці до приміщення)
1) покрівельний матеріал
2) обрешітка
3) вітрозахисна плівка (заодно від води захищає)
4) контробрешітка (створює повітряний прошарок між утеплювачем та вітрозахистом)
5) кроква із утеплювачем
6) пароізоляція
7) дерев'яна обрешітка/металевий профіль із обшивкою гіпсокартоном (або суцільна зашивка дошкою).

http://www.rockwool.ua/products+and+...skatnoy_krovli

Тепер питання - "замість паропроникної плівки набита проста клейонкова" - набита зі сторони вулиці чи зі сторони приміщення? Якщо з вулиці то можна елементарно прорізати її вгорі і внизу скату даху, відповідно повітря буде проходити через шар утеплювача, і буде вентиляція. Можливо допоможе. Якщо зі сторони приміщення - то може і залишитись, тільки треба щоб була вентиляція утеплювача, щоб виводити вологу.
Для точнішої відповіді треба бачити хоча б фото ситуації.

leyo · 19.01.2016, 22:22 #2608762

Цитата Для точнішої відповіді треба бачити хоча б фото ситуації

фото дати не можу.це у замовника. плівка з двору, під обрешіткою.
по роботі часто стикаюся з косяками типу таких.

ChuykoArchitect · 20.01.2016, 10:41 #2608829

Цитата:

Допис від leyo

фото дати не можу.це у замовника. плівка з двору, під обрешіткою.
по роботі часто стикаюся з косяками типу таких.

Якщо плівка з двору - найменше що можна зробити, це прорізати плівку на гребені даху та впевнитись що утеплювач вентилюється.
Помилки на будові - масове явище. Недосвідчені майстри, незнаючі замовники. Бажання економити, впевненість у всьому. Потім такі результати.

14.12.2015, 16:21 #2600053	#21
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно?

25.12.2015, 11:42 #2602845	#23
misha415 Учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? ми зараз займаємось ремонтом офісу, хотів би додати що дуже важливо відразу все добре розпланувати, в нас так вийшло, що почали робити, а дизайн толком не продумали, прийшлось звертатись в компанію http://kvdesign.com.ua/dizayn-ofisa щоб допомогли. зараз вже на фінішній прямій

25.12.2015, 12:10 #2602853	#24
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата: Допис від misha415 ми зараз займаємось ремонтом офісу, хотів би додати що дуже важливо відразу все добре розпланувати, в нас так вийшло, що почали робити, а дизайн толком не продумали, прийшлось звертатись в компанію http://kvdesign.com.ua/dizayn-ofisa щоб допомогли. зараз вже на фінішній прямій З рекламою себе ви трохи не туди. Але з необхідністю грамотного планування я погоджусь. Це зберігає час та гроші.

09.01.2016, 18:59 #2606106	#25
Mutter Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата Що таке пасивний будинок? Доречі, ви не вкурсі які вимоги по опору теплопередачі для такого будинку? Стіни, дах, вікна хоча б

12.01.2016, 21:23 #2607025	#27
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата Допис від Mutter ну і апну тему Хто хоче жити у європі майте на увазі що: "«Пасивна будівля» (є закон, відповідно до якого з 2019 року в Європі не можна буде будувати будівлі за нижчим стандартом, ніж пасивна будівля) — 15 кВт • год/м² • рік." і для порівняння «Нові будівлі» (ті що будувалися до 2000 року) — 150 кВт • год/м² • рік. «Старі будівлі» (будівлі до 1970-х років) — потребують для свого опалення, як правило близько трьохсот кіловат-годин на метр квадратний на рік: 300 кВт • год/м² • рік. Ви самі частково відповіли на своє питання. До пасивного будинку виставляється базова вимога - витрати енергії не повинні перевищувати 15 кВт • год/м² • рік. Яким чином досягти такого показника - на розсуд проектанта та замовника. Тобто можна зробити менш енергоефективні стіни, але надолужити на даху чи вікнах. Також на вибір альтернативні джерела енергії. Хтось ставить геотермальні насоси, хтось вітряки, хтось сонячні колектори/батареї. Ну і пасивні будинки мусять проходити сертифікацію, проектування теж сертифікується згідно правил Інституту Пасивного Будинку. Щодо опору теплопередачі - коефіцієнти різняться від розташування будинку, адже на півночі (холодніше) одні вимоги, на півдні (тепліше) - інші. Тобто в кожній країні та навіть її регіоні показники можуть відрізнятись. Наприклад в Україні є дві кліматичні зони, тому показники (навіть звичайного будинку, не пасивного) для Тернопільської та Одеської області будуть різні. Востаннє редагував ChuykoArchitect: 12.01.2016 о 21:29.

10.01.2016, 20:30 #2606529	#26
Mutter Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? ну і апну тему Хто хоче жити у європі майте на увазі що: "«Пасивна будівля» (є закон, відповідно до якого з 2019 року в Європі не можна буде будувати будівлі за нижчим стандартом, ніж пасивна будівля) — 15 кВт • год/м² • рік." і для порівняння «Нові будівлі» (ті що будувалися до 2000 року) — 150 кВт • год/м² • рік. «Старі будівлі» (будівлі до 1970-х років) — потребують для свого опалення, як правило близько трьохсот кіловат-годин на метр квадратний на рік: 300 кВт • год/м² • рік. Востаннє редагував Mutter: 11.01.2016 о 12:50.

14.01.2016, 00:23 #2607318	#28
tayrone Учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Для будівництва багатоквартирного і багатоповерхового будинку в Тернополі якої товщини мають бути зовнішні стіни з цегли, якщо без утеплення 2,5 чи 3 цегли? Якщо зовнішні стіни з цегли мають товщину 2,5 чи 3 цегли без утепленя, чи будуть мерзнути стіни, які виходять на вулицю (кутові)?

14.01.2016, 12:19 #2607381	#29
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата Допис від tayrone Для будівництва багатоквартирного і багатоповерхового будинку в Тернополі якої товщини мають бути зовнішні стіни з цегли, якщо без утеплення 2,5 чи 3 цегли? Якщо зовнішні стіни з цегли мають товщину 2,5 чи 3 цегли без утепленя, чи будуть мерзнути стіни, які виходять на вулицю (кутові)? Щоб отримати необхідний коефіцієнт опору теплопередачі цегляної стіни (значення коефіцієнту - 3,3 для Тернополя), її товщина повинна бути не менше 1.8 м. Тобто в 7 цегол. Звичайно що ніхто в здоровому глузді такого не робитиме.

18.01.2016, 17:08 #2608384	#30
Termezik Учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Що можете порадити в якості матеріалу для даху, хочеться зробити один раз і назавжди.

18.01.2016, 17:28 #2608388	#31
Mutter Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата один раз і назавжди напевно тільки керамічна черепиця

18.01.2016, 18:56 #2608404	#32
~~evteev~~ Banned	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Так, ви праві кераміка відмінний варіант, а керамічна черепиця однозначно найкраща в цьому сегменті. Ось тут - http://alenbud.com.ua/keramicheskaya-cherepica наприклад можете почитати про її переваги. Пишуть що може прослужити більше 100 років.

18.01.2016, 20:40 #2608438	#33
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата: Допис від Termezik Що можете порадити в якості матеріалу для даху, хочеться зробити один раз і назавжди. Залежить від того чи нове будівництво, чи реконструкція? Яка стилістика? Який бюджет? Також хочу зауважити що вічних матеріалів не буває. Та й більшість сучасних матеріалів мають достатній строк служби (50-100 років). Ще є технологія монтажу та умови експлуатації - якщо їх не дотримуватись то найкращий та найдорожчий матеріал не врятує. А так то з найбільш довговічних покрівельних матеріалів можу назвати: - глиняну керамічну черепицю, - мідну покрівлю, - сланцеву покрівлю.

18.01.2016, 22:19 #2608461	#34
leyo	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата керамічну черепицю в кераміки є недолік, це вага. Додано через 4 хвилини Цитата: Допис від Termezik Що можете порадити в якості матеріалу для даху, хочеться зробити один раз і назавжди. про фірму рууккі почитайте. хороші бляхи. мокрі пичатки і все таке. якщо з бітумних покрівель то керабіт, але треба літа жаркого для монтажу. Востаннє редагував leyo: 18.01.2016 о 22:19. Причина: Пізніше додано

19.01.2016, 12:30 #2608595	#35
Termezik Учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Дякую за поради

19.01.2016, 14:06 #2608611	#36
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата: Допис від leyo в кераміки є недолік, це вага. Додано через 4 хвилини про фірму рууккі почитайте. хороші бляхи. мокрі пичатки і все таке. якщо з бітумних покрівель то керабіт, але треба літа жаркого для монтажу. Недолік ваги впливає на кроквяну систему, просто більше дерева йде на каркас. При реконструкції можуть бути нюанси, може старий будинок не витримати навантаження. Хоча якщо врахувати навантаження від снігу, яке повинен витримувати дах, то різниця у вазі між керамічною черепицею (найважча) та металопрофілем (найлегший) буде не такою значною. В Ruukki (та й не тільки у них) фальцева покрівля дуже гарно та оригінально виглядає.

19.01.2016, 16:23 #2608652	#37
leyo	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? а по правильності виконання монтажів теж можна до вас? є неправильно утеплений дах. тобто замість паропроникної плівки набита проста клейонкова. дах готовий і утеплений. по теорії треба ото все розшити, і набити паропроникну.(виходить шо тільки між кроквами) а що тоді буде з самим деревом,оскільки натягнути нормально на все дерево(по технології) нема змоги. стикнувся на одному монтажі з такою халтурою

19.01.2016, 20:47 #2608745	#38
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата: Допис від leyo а по правильності виконання монтажів теж можна до вас? є неправильно утеплений дах. тобто замість паропроникної плівки набита проста клейонкова. дах готовий і утеплений. по теорії треба ото все розшити, і набити паропроникну.(виходить шо тільки між кроквами) а що тоді буде з самим деревом,оскільки натягнути нормально на все дерево(по технології) нема змоги. стикнувся на одному монтажі з такою халтурою По технології та логіці має бути така черговість шарів (від вулиці до приміщення) 1) покрівельний матеріал 2) обрешітка 3) вітрозахисна плівка (заодно від води захищає) 4) контробрешітка (створює повітряний прошарок між утеплювачем та вітрозахистом) 5) кроква із утеплювачем 6) пароізоляція 7) дерев'яна обрешітка/металевий профіль із обшивкою гіпсокартоном (або суцільна зашивка дошкою). http://www.rockwool.ua/products+and+...skatnoy_krovli Тепер питання - "замість паропроникної плівки набита проста клейонкова" - набита зі сторони вулиці чи зі сторони приміщення? Якщо з вулиці то можна елементарно прорізати її вгорі і внизу скату даху, відповідно повітря буде проходити через шар утеплювача, і буде вентиляція. Можливо допоможе. Якщо зі сторони приміщення - то може і залишитись, тільки треба щоб була вентиляція утеплювача, щоб виводити вологу. Для точнішої відповіді треба бачити хоча б фото ситуації.

19.01.2016, 22:22 #2608762	#39
leyo	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата Для точнішої відповіді треба бачити хоча б фото ситуації фото дати не можу.це у замовника. плівка з двору, під обрешіткою. по роботі часто стикаюся з косяками типу таких.

20.01.2016, 10:41 #2608829	#40
ChuykoArchitect Активний учасник	Відповідь: Як будувати та робити ремонт правильно? Цитата: Допис від leyo фото дати не можу.це у замовника. плівка з двору, під обрешіткою. по роботі часто стикаюся з косяками типу таких. Якщо плівка з двору - найменше що можна зробити, це прорізати плівку на гребені даху та впевнитись що утеплювач вентилюється. Помилки на будові - масове явище. Недосвідчені майстри, незнаючі замовники. Бажання економити, впевненість у всьому. Потім такі результати.