Як відсвяткували День мертвих?

[Новак]

Цитата:

Допис від Сомбра

та ну... Христ це фамілія?

Ви мали на увазі слово давньогрецьке "Христос"? Інформація на цю тему відсутня в інтернеті?

Цитата:

Допис від Сомбра

Отой ваш Христ нічого не засновував він ніс віру (на його розсуд правильну) в народ, а заснування (тлумачення віри) вже потім самі понавидумували

Це Ваші власні здогади про ті часи, 2 тис років тому?
Ви знайомі з Новим Завітом, книгами Євангелій та Діями апостолів? Там написано як все починалося і засновувалося.
Щодо Своєї Церкви (спільноти християн) Ісус сказав (і виконує зараз) оце:
"...побудую Я Церкву Свою, і сили адові не переможуть її." (Матв.16:18 )

Додано через 3 хвилини

Цитата:

Допис від Сомбра

До речі свято День усіх святих (які теж давно мертві) і те що люди потяглись до цвинтаря вшанувати память померлих іменно в цей день нічого поганого не бачу.

Свято "День всіх святих" вигадане релігійними керівниками і чомусь (чому?) призначене на той же день, коли багатобожники вшановували своїх мертвих. Як не дивно, крім того ж дня, залишилися ще якісь незрозумілі дії, як-от паління свічок на цвинтарі, раніше навіть їжу померлим приносили (щоправда священники потім це назвали непотрібним).
Що за дійства і ради чого?

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від yarko2

У мене є і релігія (тобто обряди) і віра.

Ваша віра є конкретною чи абстрактною?
У що Ви вірите і потім дієте?
У слова Силенка, який стверджує, що йому явилися померлі предки і об"явили нового/старого бога і нове вчення від цього бога? Це є достатня підстава для того, щоб повірити?

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від yarko2

Отже Ваша віра, по-суті, мертва. Якщо ж дії на підтвердження віри (тобто обряди) є

Ви взагалі не розумієте дію Бога по відношенню до людини.
Це сталося тому, що Ви не розумієте базових понять християнської теології:
1. Хто такий Бог і який Він.
2. Хто така людина, яка вона і для чого створена.
3. Що таке гріх.
4. Що таке спасіння.

Ви говорите про абсолютно незначущі речі (обряди), упускаючи головне.

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від yarko2

Кияни вірять, що Предки їхні живуть у безмежних просторах Сварги (неба), в
одухотвореній красі дібров, лісів, степів, квітів. І вони (Предки їхні) в Зелені Свята
уосібнившись в клечанні, загощують з Дому Вічности у доми своїх дітей і внуків." Магавіра День 22.
В даний час обряд клечання зберігся, хоч не дотримується норма про місце збору зеленини.
Не подобається такий обряд? Пишіть скаргу в міністерство про порушення своїз прав

Не бачив жодної людини, яка б відбувала такий обряд.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

Ваша віра є конкретною чи абстрактною?
У що Ви вірите і потім дієте?
У слова Силенка, який стверджує, що йому явилися померлі предки і об"явили нового/старого бога і нове вчення від цього бога? Це є достатня підстава для того, щоб повірити?

А що Вам не подобається? Маю право.

Додано через 3 хвилини

Цитата:

Допис від Новак

Ви взагалі не розумієте дію Бога по відношенню до людини.
Це сталося тому, що Ви не розумієте базових понять християнської теології:
1. Хто такий Бог і який Він.
2. Хто така людина, яка вона і для чого створена.
3. Що таке гріх.
4. Що таке спасіння.

Це лише Ваша точка зору. У мене інша.

Цитата:

Допис від Новак

Не бачив жодної людини, яка б відбувала такий обряд.

Станьте зеленим туристом, погуляйте по селах, розпитайтесь людей про обряди. Звичайно з вікна квартири багато не побачиш.

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

А що Вам не подобається? Маю право.

Просто Ви зверхньо ставитеся до християн, віра яких цілком конкретна і має надійну підставу та розвинуте вчення, критикуєте їх за "абстрактну" віру і, одночасно, вірите одній людині, яка не вирізняється з-поміж інших нічим, окрім розповідей про те, як померлі предки явилися їй та об"явили нового/старого бога та нову релігію. Як на мене, то така підстава для віри є вкрай хиткою і я б не покладав своє життя на це. Життя ж у Вас одне, іншої спроби не буде.

[yarko2]

Християни - назва послідовників конкретної релігії. А Ви самі сказали, що не маєте релігії, лише віру без обрядів. Отже Ви не християнин. Так що не ображайтесь.

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Станьте зеленим туристом, погуляйте по селах, розпитайтесь людей про обряди.

Для чого?
В цій темі я спитав про дію (обряд?) який тьма тернополян чинили в День мертвих на тернопільських цвинтарях. Думав, що отримаю хоч якісь конкретні відповіді про те чому і нащо це робиться. Відповідей не отримав (вашу, про клечання, вважаю такою, що стосується вірувань багатобожників, яких в нашій місцевості кіт наплакав), пояснень нема.
Мабуть таки люди роблять це "за компанію", або "для годиться", без вникання.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

В цій темі я спитав про дію (обряд?) який тьма тернополян чинили в День мертвих на тернопільських цвинтарях. Думав, що отримаю хоч якісь конкретні відповіді про те чому і нащо це робиться. Відповідей не отримав (вашу, про клечання, вважаю такою, що стосується вірувань багатобожників, яких в нашій місцевості кіт наплакав), пояснень нема.
Мабуть таки люди роблять це "за компанію", або "для годиться", без вникання.

Я дав Вам конкретнку відповідь. Тернополяни здійснюють давній предківський обряд вшановування родичів, що відійшли у вічність. Не хочете приймати такої відповіді - справа Ваша, нічим не допоможу.
Цікаво, Вам у всьому привиджується багатобожництво? Поділіться що курите..

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Християни - назва послідовників конкретної релігії.

Для того, щоб Ваша думка мала якусь вагу у математиці (для прикладу), Вам потрібно спочатку вивчити елементарні дії, табличку додавання, потім множення і т.д.
У випадку християнства у Вас нема розуміння базових понять.
Тому, не ображайтесь, але Ви говорите нісенітницю з цього приводу.
Хто такі християни і як людина стає християнином описано і показано на прикладах у книгах Нового Завіту. Я вже не раз казав, але повторю коротко знову: християнином не станеш виконуючи якісь обряди.
Християнин - це нова, народжена від Бога людина, дитина Божа. Та, яка усвідомила свою пропащість внаслідок гріха, увірувала в спасіння, дароване Ісусом Христом і прийняла це спасіння. Прийняла повне прощення, виправдання і нове народження від Бога.
І навіть це все людина не може здобути сама по собі. Бо ініціатором і виконавцем цього є Бог, особисто, на рівні духу людини. Він приводить людину до усвідомлення необхідності спасіння і дарує його людині у той момент, коли вона увірувала в Ісуса Христа і прийняла Його та визнала своїм Господом і Спасителем.
Бог живий, Ярко, розумієте?
Він поруч з Вами. І Йому обряди не потрібні. Ритуали не потрібні. А лише особисті взаємини, віра та послух.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

Він поруч з Вами. І Йому обряди не потрібні. Ритуали не потрібні. А лише особисті взаємини, віра та послух.

Ага, типу як привіт друзяко. Слухай, буду тобі вірний як пес, лише посели мене в свому домі. Бо я свій засрав і прибиратися ліньки.

Знаю, офтоп. Але мені і справді смішно читати Вас

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Тернополяни здійснюють давній предківський обряд вшановування родичів, що відійшли у вічність. Не хочете приймати такої відповіді - справа Ваша, нічим не допоможу.

Ви виконуєте цей обряд?
На могилках, які Ви відвідуєте, стоять хрести чи язичницькі символи? Це я питаю, щоб зрозуміти у те, яку віру сповідували Ваші померлі предки. Прадавню, багатобожжя, віру в померлих предків, які живуть у Вирію чи віру в Ісуса Христа, Господа і Спасителя.

Додано через 4 хвилини

Цитата:

Допис від yarko2

Ага, типу як привіт друзяко. Слухай, буду тобі вірний як пес, лише посели мене в свому домі. Бо я свій засрав і прибиратися ліньки.

Ви знову виводите людину на перше місце і фантазуєте. Це у Силенка такі звертання до Бога, як Ви навели?

Бог є ініціатором і виконавцем спасіння і Він приводить людину до усвідомлення нею базових речей, до стану, у якому фрази, подібні до Вашої, є просто неможливі з боку людини. Покаяння (грецьке слово "метанойя" - переміна думок) - це процес, а не обряд, який можна просто проказати. Обряд, якісь завчені слова НІЧОГО не вирішують.
... Базові речі ... це все базові речі.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

А то якщо Ви вірите статистиці та ігноруєте факти, то потрапляєте в ситуацію людини, яка стоїть перед кліткою, в якій стоїть слон і на якій висить вивіска "Буйвол". Вивісці вірите, а не очам своїм?

Якщо Ви вважаєте, що могила на хресті це достатня ознака християнина, то і самі вірите вивісці і ігноруєте факти. 988 вік не зламав українців, вони просто прикрилися хрестом, щоб кровожерливий піп не присікався з мечем. А в глибині душі і далі діти природи.
Так, я також пошановую своїх родичів, запалюючи свічки на могилах, приносячи трохи їжі на деякі свята. Можу і Вас навчити, якщо могили своїх родичів оминаєте.

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Так, я також пошановую своїх родичів, запалюючи свічки на могилах, приносячи трохи їжі на деякі свята.

А далі? Чому по суті не відповідаєте?

Цитата:

Допис від Новак

На могилках, які Ви відвідуєте, стоять хрести чи язичницькі символи? Це я питаю, щоб зрозуміти у те, яку віру сповідували Ваші померлі предки. Прадавню, багатобожжя, віру в померлих предків, які живуть у Вирію чи віру в Ісуса Христа, Господа і Спасителя.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

яку віру сповідували Ваші померлі предки. Прадавню, багатобожжя, віру в померлих предків, які живуть у Вирію чи віру в Ісуса Христа, Господа і Спасителя.

Цитата:

Допис від yarko2

988 вік не зламав українців, вони просто прикрилися хрестом, щоб кровожерливий піп не присікався з мечем. А в глибині душі і далі діти природи.

Далі здогадайтесь самі.

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Далі здогадайтесь самі.

Мені не потрібно здогадуватися, я очікував від Вас чітку відповідь. Ви ж знали життя тих своїх предків, про яких говорите?
Серед них не було жодного християнина?
Одні лишень багатобожники?

[yarko2]

Ну блін. Новак. Ви або прикидаєтесь, або, вибачте, тупий як дошка.
Ну як можна не зрозуміти, що я однозначно дав відповідь, що давні українці (і в більшості і нинішні) лише за вивіскою християни. Хочете називати це багатобожництвом - справа Ваша.

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Ну блін. Новак. Ви або прикидаєтесь, або, вибачте, тупий як дошка.
Ну як можна не зрозуміти, що я однозначно дав відповідь, що давні українці (і в більшості і нинішні) лише за вивіскою християни.

Ярко, Ви про своїх померлих родичів, до яких ходите на могили на День мертвих і палите там свічки та ставите їжу (до речі, нащо? у Вирії голод?) можете щось сказати?
Серед них не було жодного християнина, людини, яка вірила в Ісуса Христа?
Чому Ви уникаєте відповіді на просте запитання і починаєте говорити "про всіх", тобто ні про що?

[yarko2]

Такого як Ви, "суперпупер правдивого християнина" не було точно.
Кожен тримав в хаті дідух який ставили на різдвяний стіл, на кути стола клали часник, під стіл сипали сіно. Продовжувати опис, чи знайдете далі в інеті самі?
Від християнства по суті була лише ікона на стіні і походи в церкву, щоб дати попу гроші. Ви таку релігію точно не назвали б християнством. І я не називаю.

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Кожен тримав в хаті дідух який ставили на різдвяний стіл, на кути стола клали часник, під стіл сипали сіно. Продовжувати опис, чи знайдете далі в інеті самі?
Від християнства по суті була лише ікона на стіні і походи в церкву, щоб дати попу гроші. Ви таку релігію точно не назвали б християнством. І я не називаю.

Ну, гаразд, Вам видніше у що (кого) вірили Ваші предки.
Їжу для чого їм на гробки приносите на День померлих?
Свічки нащо палите?
Можете роз"яснити причину і смисл таких дій?

[kavun24]

Новак а яких традиції дотримуєшся ти? Чи то все фігня і язичництво?

[Новак]

Цитата:

Допис від kavun24

Новак а яких традиції дотримуєшся ти?

У яких питаннях? У обговорюваних?
День мертвих не відзначаю, свічок на могилах не палю, їжу не приношу, священників не кличу щоб щось там "відправити".

[saymon]

Цитата

День мертвих не відзначаю, свічок на могилах не палю, їжу не приношу, священників не кличу щоб щось там "відправити".

Тобі дуже пощастило, що ти ніколи не бачив що у цей день відбувається на кладовищах у сусідній області, прямо за Збручем. Ці враження відклалися б тобі надовго