Така невідома українська мова - Сторінка 3 - Тернопіль

Gorob · 16.12.2009, 12:44 #1146691

Цитата

Допис від castor

пряма калька з "I don't care"

Цитата:

Допис від saymon

Це те саме, як перекладають вираз "No way!" як "Нема шляху!"

Так то воно так, але ж треба мати здоровий глузд

в штатах на дорогах коли тупік пише: "dead end" - то добре, що не кажуть, щось схоже на: "туди не їдь - там мертвий кінець"

оо. в них ще фраза "нагла поміч" має значення "негайна допомога"
о так то )

але це мова якою вони розмовляють. це мова яку вини вивчили в себе вдома. це мова якою розмовляли українці в Україні. просто давно )

16.12.2009, 12:48 #1146697

Цитата:

Допис від nacho one

Якщо ти маєш на увазі, що термін "копаний м'яч" не існує, бо він не включений до словників, то ти правий.

Незрозуміло звідки ти це взяв. Про словники мови не було.
А стверджую я наступне:
1. Виду спорту під назвою "Копаний м'яч" не існує.
2. Види спорту (назви автомобілів, термінологія ІТ і т.п.), придумані і названі у іноземних країнах, не можуть мати аутентичної української назви, а мають лише переклад.

nacho one · 16.12.2009, 12:48 #1146698

Цитата:

Допис від saymon

Ну, можна ще польською. Вони футбол називають "пілка ножна" ("пілка" це м'яч). Але це просто переклад, і він в жодному разі не є аутентичною назвою.

РАПТОВО! Знайшов глибинне джерело "сучасної" української мови. Це права газета "Україна Молода". Щойно випадково глянув на одну коротеньку статтю, і відразу зустрів аж два расово вірних слова, які тут вже обговорювались - "достойник" та "виші". Ай лолд! Треба ще почитати.

В точку! Знав це слово, але забув. Хто в курсі, це слово допустимо вживати у офіційній документації?

Автентичний - слово-омонім і має кілька значень. Я мав на увазі, специфічну назву видів спорту для української мови чи слов'янської групи мов.

Phantom · 16.12.2009, 12:50 #1146701

Цитата:

Допис від saymon

.....В точку! Знав це слово, але забув. Хто в курсі, це слово допустимо вживати у офіційній документації?

Так як забарвлення в них трішки (хех

) зневажливе, тому гадаю не варто.

Yarkop · 16.12.2009, 12:51 #1146703

Цитата:

Допис від erazel

тут ти дещо неправий. Виробляти це стосується МАТЕРІАЛЬНИХ речей. А продукувати і нематеріальних - "продукувати версії" наприклад. Здається є такий вислів(якщо мене память не підводить)

Підтримую. "Продукувати" - це є український синонім слова виробляти.

16.12.2009, 12:59 #1146718

Цитата:

Допис від Gorob

оо. в них ще фраза "нагла поміч" має значення "негайна допомога"
о так то )

О! Точно! "Нагла поміч" теж чув

Але не вживу, а, помоєму, із естрадних виступів Гриця Драпака.

Цитата:

Допис від nacho one

Я мав на увазі, специфічну назву видів спорту для української мови чи слов'янської групи мов.

Ну, із таким формулюванням я згоден. Не погоджуюсь лише із терміном "специфічна назва". Це просто переклад.

Цитата:

Допис від Yarkop

Підтримую. "Продукувати" - це є український синонім слова виробляти.

Ну, я ж вже писав, я не проти синонімів

Питання в доцільності вживання саме цих слів, а не інших. Чим "продукувати" краще за "виробляти"? Воно несе більше інформації? Чи краще звучить? Чи точніше описує? От що незрозуміло.

nacho one · 16.12.2009, 13:01 #1146723

Цитата:

Допис від saymon

Ну, із таким формулюванням я згоден. Не погоджуюсь лише із терміном "специфічна назва". Це просто переклад.

ок

Yarkop · 16.12.2009, 13:07 #1146730

Цитата:

Допис від saymon

Ну, я ж вже писав, я не проти синонімів

Питання в доцільності вживання саме цих слів, а не інших. Чим "продукувати" краще за "виробляти"? Воно несе більше інформації? Чи краще звучить? Чи точніше описує? От що незрозуміло.

Ти писав, що це іншомовне слово, а це не так.
А синоніми застосовують тоді, наприклад, коли часто в одному реченні чи абзаці вставляють слово "виробляти" і щоб урізноманітнити чи покращити і забрати однотипність слів використовують слово "продукувати". І в інших цілях також. Мені це слово дійсно подобається, хоч і рідко його почуєш, проте часто вже можна зустріти у статтях.
І на те вони і синоніми, щоб заміняти і збагачувати нашу мову.

16.12.2009, 13:18 #1146744

Цитата:

Допис від Yarkop

Ти писав, що це іншомовне слово, а це не так.

Воно запозичене із іншої мови. І я писав "мабуть".

Про "збагачення" мови чую вже не вперше, але якось воно для мене не переконливо... От коли нові слова вводять, це так, це добре. Наприклад в англійську мову нещодавно було включене слово "гуглити" (шукати). От це я розумію збагачення - самі придумали а потім включили в мову.
В нас же чомусь постійно займаються перекручуванням звичних слів, відродженням архаїзмів і запозиченням іноземних слів там, де вони зайві.

Отримуємо картину маслом: українець, який все своє свідоме життя спілкується українською, вперше чує слова які говорять в новинах, і не розуміє що сказав його співвітчизник із Хмельницької, Полтавської чи Закарпатської області.

Yarkop · 16.12.2009, 13:35 #1146759

Цитата:

Допис від saymon

Воно запозичене із іншої мови. І я писав "мабуть".

Про "збагачення" мови чую вже не вперше, але якось воно для мене не переконливо... От коли нові слова вводять, це так, це добре. Наприклад в англійську мову нещодавно було включене слово "гуглити" (шукати). От це я розумію збагачення - самі придумали а потім включили в мову.
В нас же чомусь постійно займаються перекручуванням звичних слів, відродженням архаїзмів і запозиченням іноземних слів там, де вони зайві.

Отримуємо картину маслом: українець, який все своє свідоме життя спілкується українською, вперше чує слова які говорять в новинах, і не розуміє що сказав його співвітчизник із Хмельницької, Полтавської чи Закарпатської області.

На жаль не маю паперового варіанту, але по тій силці, що я давав, слово "продукувати" саме українське слово з орфографічного словника української мови а не запозичене.

Phantom · 16.12.2009, 13:40 #1146768

Цитата:

Допис від saymon

...Отримуємо картину маслом: українець, який все своє свідоме життя спілкується українською, вперше чує слова які говорять в новинах, і не розуміє що сказав його співвітчизник із Хмельницької, Полтавської чи Закарпатської області.

Все дуже просто - середньостатистичний пересічний українець не говорить і не знає більш-менш чистої української мови. І тут питання не в діалектах (діалекти у всіх країнах присутні), а в значному впливі російської мови, в результаті чого сформувався суржик. Якби народ більше читав, дивився, слухав українськомовного - "незвичні" синоніми були б нормою. Тому я тільки "за" розширення мови.

16.12.2009, 13:43 #1146770

Цитата:

Допис від Yarkop

На жаль не маю паперового варіанту, але по тій силці, що я давав, слово "продукувати" саме українське слово з орфографічного словника української мови а не запозичене.

Хм... Ну, ок. Я ж просто припустив, що воно може бути запозичене, дуже вже на "продакшн" схоже.

Цитата:

Допис від Phantom

Якби народ більше читав, дивився, слухав українськомовного - "незвичні" синоніми були б нормою. Тому я тільки "за" розширення мови.

А не краще мати одну уніфіковану мову (як англійська наприклад) + жаргон + діалекти, а не вносити у офіційну мову хаос, коли ніхто толком розібратися не може?

Phantom · 16.12.2009, 13:50 #1146780

Цитата:

Допис від saymon

Хм... Ну, ок. Я ж просто припустив, що воно може бути запозичене, дуже вже на "продакшн" схоже.

І, гадаю, ти не помилився

Тут очевидна калька з англійської. В українській мові більш звичні "виробляти", "випускати", "створювати", тощо. До речі, ось тобі і приклад сучасного словотворення.
В тему закликається Bhagavan зі своїм словником

nacho one · 16.12.2009, 14:47 #1146850

Цитата

Допис від Tusya

Мені б ваші проблеми.

erazel · 16.12.2009, 15:09 #1146869

Цитата:

Допис від saymon

Ну, я ж вже писав, я не проти синонімів

Питання в доцільності вживання саме цих слів, а не інших. Чим "продукувати" краще за "виробляти"? Воно несе більше інформації? Чи краще звучить? Чи точніше описує? От що незрозуміло.

Ну для різних випадків в англійській мові є слова may і can . Обидва перекладаються як "можу". Але використовуються для абсолютно різних випадків. Ось і у нас є синоніми які ніби значать те саме, але призначені для різних випадків. Може просто ми про це незнаємо в силу свого "не всезнайства". Абсолютно все знати неможливо.

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від Phantom

, а в значному впливі російської мови, в результаті чого сформувався суржик

Небудемо все ж забувати що галицький діалект це теж суржик. Але створений не російською а польською мовами.

scorpik · 16.12.2009, 15:10 #1146878

Цитата:

Допис від saymon

Я відстав від життя?

Ая (так)

п.с. "Ая" - так кажуть тікльки по селах зах України?

Yarkop · 16.12.2009, 15:51 #1146942

Цитата

Допис від Tusya

А перекладіть з російської слово "продуцировать"

продукувати

Тритуз · 16.12.2009, 17:51 #1147048

На чеку із сільпо: Мішечок середіній. Як виявилося - пакет

16.12.2009, 18:22 #1147092

Бойківчанка · 16.12.2009, 18:51 #1147136

Цитата:

Допис від saymon

"Мочари" (маленьке болотне озерце) - польське слово, і крім жителів Галичини воно всіх дивує

Мене, жительку Галичини, теж дивує

Перший раз почула

Цитата:

Допис від *ALISA*

М Або мистець, мисткиня - люди мистецтва

.

Якось по радіо почула: "Членкиня УПА"

16.12.2009, 12:48 #1146697	#42
saymon Guest	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від nacho one Якщо ти маєш на увазі, що термін "копаний м'яч" не існує, бо він не включений до словників, то ти правий. Незрозуміло звідки ти це взяв. Про словники мови не було. А стверджую я наступне: 1. Виду спорту під назвою "Копаний м'яч" не існує. 2. Види спорту (назви автомобілів, термінологія ІТ і т.п.), придумані і названі у іноземних країнах, не можуть мати аутентичної української назви, а мають лише переклад.

16.12.2009, 12:48 #1146698	#43
nacho one Модератор	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon Ну, можна ще польською. Вони футбол називають "пілка ножна" ("пілка" це м'яч). Але це просто переклад, і він в жодному разі не є аутентичною назвою. РАПТОВО! Знайшов глибинне джерело "сучасної" української мови. Це права газета "Україна Молода". Щойно випадково глянув на одну коротеньку статтю, і відразу зустрів аж два расово вірних слова, які тут вже обговорювались - "достойник" та "виші". Ай лолд! Треба ще почитати. В точку! Знав це слово, але забув. Хто в курсі, це слово допустимо вживати у офіційній документації? Автентичний - слово-омонім і має кілька значень. Я мав на увазі, специфічну назву видів спорту для української мови чи слов'янської групи мов.

16.12.2009, 12:51 #1146703	#45
Yarkop Терріратор	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від erazel тут ти дещо неправий. Виробляти це стосується МАТЕРІАЛЬНИХ речей. А продукувати і нематеріальних - "продукувати версії" наприклад. Здається є такий вислів(якщо мене память не підводить) Підтримую. "Продукувати" - це є український синонім слова виробляти.

16.12.2009, 12:59 #1146718	#46
saymon Guest	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від Gorob оо. в них ще фраза "нагла поміч" має значення "негайна допомога" о так то ) О! Точно! "Нагла поміч" теж чув Але не вживу, а, помоєму, із естрадних виступів Гриця Драпака. Цитата: Допис від nacho one Я мав на увазі, специфічну назву видів спорту для української мови чи слов'янської групи мов. Ну, із таким формулюванням я згоден. Не погоджуюсь лише із терміном "специфічна назва". Це просто переклад. Цитата: Допис від Yarkop Підтримую. "Продукувати" - це є український синонім слова виробляти. Ну, я ж вже писав, я не проти синонімів Питання в доцільності вживання саме цих слів, а не інших. Чим "продукувати" краще за "виробляти"? Воно несе більше інформації? Чи краще звучить? Чи точніше описує? От що незрозуміло.

16.12.2009, 13:01 #1146723	#47
nacho one Модератор	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon Ну, із таким формулюванням я згоден. Не погоджуюсь лише із терміном "специфічна назва". Це просто переклад. ок

16.12.2009, 12:44 #1146691	#41
Gorob	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата Допис від castor пряма калька з "I don't care" Цитата: Допис від saymon Це те саме, як перекладають вираз "No way!" як "Нема шляху!" Так то воно так, але ж треба мати здоровий глузд в штатах на дорогах коли тупік пише: "dead end" - то добре, що не кажуть, щось схоже на: "туди не їдь - там мертвий кінець" оо. в них ще фраза "нагла поміч" має значення "негайна допомога" о так то ) але це мова якою вони розмовляють. це мова яку вини вивчили в себе вдома. це мова якою розмовляли українці в Україні. просто давно )

16.12.2009, 12:50 #1146701	#44
Phantom	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon .....В точку! Знав це слово, але забув. Хто в курсі, це слово допустимо вживати у офіційній документації? Так як забарвлення в них трішки (хех ) зневажливе, тому гадаю не варто.

16.12.2009, 13:07 #1146730	#48
Yarkop Терріратор	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon Ну, я ж вже писав, я не проти синонімів Питання в доцільності вживання саме цих слів, а не інших. Чим "продукувати" краще за "виробляти"? Воно несе більше інформації? Чи краще звучить? Чи точніше описує? От що незрозуміло. Ти писав, що це іншомовне слово, а це не так. А синоніми застосовують тоді, наприклад, коли часто в одному реченні чи абзаці вставляють слово "виробляти" і щоб урізноманітнити чи покращити і забрати однотипність слів використовують слово "продукувати". І в інших цілях також. Мені це слово дійсно подобається, хоч і рідко його почуєш, проте часто вже можна зустріти у статтях. І на те вони і синоніми, щоб заміняти і збагачувати нашу мову.

16.12.2009, 13:18 #1146744	#49
saymon Guest	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від Yarkop Ти писав, що це іншомовне слово, а це не так. Воно запозичене із іншої мови. І я писав "мабуть". Про "збагачення" мови чую вже не вперше, але якось воно для мене не переконливо... От коли нові слова вводять, це так, це добре. Наприклад в англійську мову нещодавно було включене слово "гуглити" (шукати). От це я розумію збагачення - самі придумали а потім включили в мову. В нас же чомусь постійно займаються перекручуванням звичних слів, відродженням архаїзмів і запозиченням іноземних слів там, де вони зайві. Отримуємо картину маслом: українець, який все своє свідоме життя спілкується українською, вперше чує слова які говорять в новинах, і не розуміє що сказав його співвітчизник із Хмельницької, Полтавської чи Закарпатської області.

16.12.2009, 13:35 #1146759	#50
Yarkop Терріратор	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon Воно запозичене із іншої мови. І я писав "мабуть". Про "збагачення" мови чую вже не вперше, але якось воно для мене не переконливо... От коли нові слова вводять, це так, це добре. Наприклад в англійську мову нещодавно було включене слово "гуглити" (шукати). От це я розумію збагачення - самі придумали а потім включили в мову. В нас же чомусь постійно займаються перекручуванням звичних слів, відродженням архаїзмів і запозиченням іноземних слів там, де вони зайві. Отримуємо картину маслом: українець, який все своє свідоме життя спілкується українською, вперше чує слова які говорять в новинах, і не розуміє що сказав його співвітчизник із Хмельницької, Полтавської чи Закарпатської області. На жаль не маю паперового варіанту, але по тій силці, що я давав, слово "продукувати" саме українське слово з орфографічного словника української мови а не запозичене.

16.12.2009, 13:40 #1146768	#51
Phantom	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon ...Отримуємо картину маслом: українець, який все своє свідоме життя спілкується українською, вперше чує слова які говорять в новинах, і не розуміє що сказав його співвітчизник із Хмельницької, Полтавської чи Закарпатської області. Все дуже просто - середньостатистичний пересічний українець не говорить і не знає більш-менш чистої української мови. І тут питання не в діалектах (діалекти у всіх країнах присутні), а в значному впливі російської мови, в результаті чого сформувався суржик. Якби народ більше читав, дивився, слухав українськомовного - "незвичні" синоніми були б нормою. Тому я тільки "за" розширення мови.

16.12.2009, 13:43 #1146770	#52
saymon Guest	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від Yarkop На жаль не маю паперового варіанту, але по тій силці, що я давав, слово "продукувати" саме українське слово з орфографічного словника української мови а не запозичене. Хм... Ну, ок. Я ж просто припустив, що воно може бути запозичене, дуже вже на "продакшн" схоже. Цитата: Допис від Phantom Якби народ більше читав, дивився, слухав українськомовного - "незвичні" синоніми були б нормою. Тому я тільки "за" розширення мови. А не краще мати одну уніфіковану мову (як англійська наприклад) + жаргон + діалекти, а не вносити у офіційну мову хаос, коли ніхто толком розібратися не може?

16.12.2009, 13:50 #1146780	#53
Phantom	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon Хм... Ну, ок. Я ж просто припустив, що воно може бути запозичене, дуже вже на "продакшн" схоже. І, гадаю, ти не помилився Тут очевидна калька з англійської. В українській мові більш звичні "виробляти", "випускати", "створювати", тощо. До речі, ось тобі і приклад сучасного словотворення. В тему закликається Bhagavan зі своїм словником

16.12.2009, 14:47 #1146850	#54
nacho one Модератор	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата Допис від Tusya Мені б ваші проблеми.

16.12.2009, 15:09 #1146869	#55
erazel	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon Ну, я ж вже писав, я не проти синонімів Питання в доцільності вживання саме цих слів, а не інших. Чим "продукувати" краще за "виробляти"? Воно несе більше інформації? Чи краще звучить? Чи точніше описує? От що незрозуміло. Ну для різних випадків в англійській мові є слова may і can . Обидва перекладаються як "можу". Але використовуються для абсолютно різних випадків. Ось і у нас є синоніми які ніби значать те саме, але призначені для різних випадків. Може просто ми про це незнаємо в силу свого "не всезнайства". Абсолютно все знати неможливо. Додано через 2 хвилини Цитата: Допис від Phantom , а в значному впливі російської мови, в результаті чого сформувався суржик Небудемо все ж забувати що галицький діалект це теж суржик. Але створений не російською а польською мовами. Востаннє редагував erazel: 16.12.2009 о 15:09. Причина: Пізніше додано

16.12.2009, 15:10 #1146878	#56
scorpik	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon Я відстав від життя? Ая (так) п.с. "Ая" - так кажуть тікльки по селах зах України?

16.12.2009, 15:51 #1146942	#57
Yarkop Терріратор	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата Допис від Tusya А перекладіть з російської слово "продуцировать" продукувати

16.12.2009, 17:51 #1147048	#58
Тритуз	Відповідь: Така невідома українська мова На чеку із сільпо: Мішечок середіній. Як виявилося - пакет

16.12.2009, 18:22 #1147092	#59
saymon Guest	Відповідь: Така невідома українська мова

16.12.2009, 18:51 #1147136	#60
Бойківчанка	Відповідь: Така невідома українська мова Цитата: Допис від saymon "Мочари" (маленьке болотне озерце) - польське слово, і крім жителів Галичини воно всіх дивує Мене, жительку Галичини, теж дивує Перший раз почула Цитата: Допис від *ALISA* М Або мистець, мисткиня - люди мистецтва. Якось по радіо почула: "Членкиня УПА"